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15 novembre 2019 - 21h46 à 21 h 46 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293344
Ça me semble étrange, j’étais persuadé des 1100kg, mais c’est possible. Si c’est le cas on arrive à un poids effectivement trop élevé, 1100kg était un poids correct, 1200kg serait de trop
15 novembre 2019 - 19h55 à 19 h 55 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293332Bien évidemment les disciplines sont différentes, mais les chiffres sont intéressants concernant l’empreinte carbone de la F1 :
15 novembre 2019 - 19h25 à 19 h 25 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293313Le poids sera de 1100kg, ou alors ça a changé depuis juin.
Il me semble que le LMP2 est réellement rentable grâce aux pièces détachées, mais à vérifier car je ne suis pas sur de moi là dessus.
15 novembre 2019 - 16h59 à 16 h 59 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293298Bien évidemment que les ecolos vont s’attaquer au sport auto, ils s’attaquent à tout. Quoique avant le sport auto il y a d’autres sports à s’attaquer, et une fois dans le sport auto il y a d’autres disciplines à s’attaquer avant le WEC, et une fois dans le WEC il y a d’autres choses à s’attaquer avant le poids des hypercars. Mais sur le fond oui augmenter le poids n’est pas productif, je suis totalement d’accord.
Par contre par rapport à une LMP1 Hybride le poids ne va pas augmenter de 40%, mais d’environ 20% (une LMP1 HY est à environ 900kg et une Hypercar sera à 1100kg).
Il est difficile de comparer par rapport à une LMP2, une LMP2 est vendue 450 000euros (presque à perte à croire certains bruits de couloir, avec un chiffre fait sur la vente de pièces détachées). Une LMP2 n’a aucun développement ou très peu, pas de système hybride, ni 4 roues motrices, un moteur unique à “bas coût”,… Bref c’est difficilement comparable et au final des coûts bien moins élevés en R&D et en exploitation.
Un poids plus bas était probablement possible, mais en faisant grimper les prix, et il n’y a plus autant d’argent dans le sport auto qu’avant, donc réduire fortement les budgets est obligatoire.Et quand les ecolos verront qu’une hypercar fait 600kg de moins que leur monospace ils trouveront forcément ça léger
Après il y a d’autres façon de rendre les hypercars plus efficaces, les ailerons mobiles serait une solution, moins de dépenses d’énergie pour atteindre la même Vmax qu’avec un aileron non mobile. Mais ça ne semble pas envisagé.
15 novembre 2019 - 15h57 à 15 h 57 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293287cousinhub76, là aussi tu interprètes à ta façon se que j’écris. Je ne parle pas de simple GT mais de voiture ayant une conception digne d’un “proto” avec un vrai lien avec la route (après peu importe qu’on appelle ça hypercar, silhouette, ou final GT).
Concernant le Tank Bugatti tu peux me rappeler se qu’il y a en dessous ? Une Bugatti 57, non ? Et concernant la Cadillac “Le monstre” il y a quoi en dessous ? Une Série 61,non ? Du coup il y a bien un lien avec les voitures de routes, non ?
Et peu importe le sens du lien routier, d’abord proto puis adapté à la route, ou alors un proto homologuée puis adapté à la piste, l’histoire du Mans montre bel et bien que l’ADN premier du Mans n’est pas vraiment le 100% proto (type group C et LMP). Et donc que l’hypercar ne soit pas du “100% proto” ne dénature pas l’ADN du Mans, en tout cas de mon point de vu cet argument ne tient pas.
Et ce n’est pas parce que je dis ceci que j’aime pas les Groupe C ou les LMP, c’est avec plaisir que je vois les group C en course et je suis impatient de revoir les belles années du LMP en piste au prochain LMC ! 2 périodes du Mans que j’apprécie énormément (même si pour les LMP j’ai davantage apprécié les années mélangeants proto ouverts et fermés).
15 novembre 2019 - 14h50 à 14 h 50 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293283Effectivement chacun ses goûts, par contre tu compares proto et “vraies GT” alors qu’on parle “d’hypercar” (par “vraies GT” je vois par exemple les 24h de Spa, où là effectivement se sont de “vraies GT” qui visent le général), et c’est bien là où tu fais erreurs je pense, car les futures hypercar du règlement seront de véritables prototype avec un lien routier (réel et/ou visuel) et non de “simple GT”. En quelque sorte un peu comme pour son époque une jaguar C ou D, une Ford GT40, une Porsche 935, une McLaren F1,…voitures de legends également, non ? Pourtant le lien visuel et/ou réel avec la route est bien présent.
Après je suis d’accord avec toi sur de nombreux points. Je n’aime pas non plus la BOP (il n’y aura pas de success ballast), mais le sport auto fonctionne comme ça maintenant, il était presque impossible d’y échapper. Et encore une fois on est jamais content, si on voit un concurrent dominer outrageusement on va se plaindre, si on voit les mêmes concepts partout on va se plaindre, et si le règlement met en place une BOP pour voir différents concepts et donc de la diversité sans domination d’un constructeur on va se plaindre aussi. J’ai pas la recette miracle et je me dis qu’à défaut de l’avoir, la BOP est peut être un moindre mal (par contre j’espère ne pas voir les dérives des 24h de Spa avec nombres d’arrêts obligatoires, temps imposer, arrêt joker,…car ça en devient ridicule).
Concernant le manufacturier de pneu unique je suis totalement contre, car justement je voyais en ce nouveau règlement la possibilité de voir une guerre pneumatique arriver…mais il est plus simple d’établir une BOP si ils ont tous les mêmes pneus…et il y a aussi l’appel de l’argent j’imagine…
Pour le poids il est difficile de faire mieux avec ce règlement visant à intégrer des hypercar venant de la route, des hybrides 4 roues motrices, une réduction importante des coûts, une sécurité pour le pilote toujours plus poussée,…tout ça a un poids, je ne dis pas que le réduire de 100kg était impossible, mais combien coûte une perte de 100kg sur la balance ?
Une chose est certaine, les LMP actuelles arrivent à la fin d’un cycle, le moment est venue de passer à autre chose, l’hypercar a été choisi, avec ses qualités et ses défauts.
Et sans oublier les défauts pour pourquoi pas y remédier (même si de toute façon on ne nous demandera pas notre avis) essayons de voir les bons côtés. Des grands constructeurs reviennent, des petits aussi, la diversité (esthétique et technologique) sera présente. Le plaisir visuel et auditif (affaire de goûts j’en conviens) va revenir également.
Il n’y a pas que du négatif, alors laissons lui une chance.15 novembre 2019 - 12h30 à 12 h 30 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293273Le français est jamais satisfait, rien d’anormal
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Depuis un an les spectateurs réclament des mesures pour permettre aux privés de se rapprocher de Toyota et on pouvait lire que énormément de personnes voulaient voir Toyota partir plutôt que les voir se balader. Maintenant que des choses ont été faites pour rapprocher les privés cette année on peut lire un peu partout que c’est inadmissible et qu’il ne faudra pas s’étonner si Toyota part.Beaucoup sont contre le règlement hypercar (BOP, proto ayant une vague ressemblance avec une voiture,…) et en même temps certains (parfois les mêmes…) réclament le DPI…alors que ce même DPI fonctionne avec une BOP et que le DPI 2.0 se dirige également vers une véritable identité constructeur.
On a aussi le “Le Mans se doit d’avoir des protos”, bah révisons l’histoire alors, car Le Mans existe depuis 1923 et je dirais que le premier proto à gagner la course n’ayant plus aucun rapport avec une possible vraie voiture (ni esthétique, ni rien d’autres) est la 917, et depuis Le Mans a connu des épisodes où les “silhouettes” et “hypercar” ont à nouveau été sur le devant de la scène.Donc le proto ADN du Mans, clairement non, par contre y voir des autos technologiquement intéressantes oui, et les hypercar le seront. La Toyota sera un vraie proto hybride, la technologie est bien là, l’Aston-Martin Valkyrie est une merveille technologique faite en collaboration avec une des écuries de F1 les plus victorieuses du 21ème siècle…
Bref le nouveau règlement aura certe une BOP (je n’aime pas non plus ce principe, mais maintenant il y a au moins 95% du sport auto qui fonctionne comme ça…) et aura un lien plus fort avec la route, mais c’est pas pour autant qu’on va voir des voitures à pédales en course. Et personnellement une Valkyrie même sans système hybride mais fait plus rêver techniquement qu’un énième châssis LMP2 avec un déguisement.
Quand Toyota, Porsche et Audi étaient là on réclamait le retour de petits constructeurs-artisants, depuis le départ de Porsche et Audi on réclame le retour de grands constructeurs…là on va normalement avoir à nouveau des grands et des petits mais ça ne va toujours pas
Le français est un éternel insatisfait, il ne faut pas aller chercher plus loin (je vous rassure moi aussi je suis contre certaines choses dans le règlement hypercar et dans l’endurance actuelle
) 14 novembre 2019 - 20h30 à 20 h 30 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293216Si E-I vient lire le forum, il serait intéressant de contacter TVR pour savoir où ils en sont dans leur projet de retour au Mans (sachant qu’ils connaissent quelques difficultés pour sortir leur TVR de série). Le retour était prévu pour la saison 2020-2021 en GTE et la marque voulait également intensifier son implication avec Rebellion. Avoir des nouvelles de la marque serait intéressant.
Live streaming ici normalement :
13 novembre 2019 - 18h51 à 18 h 51 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293134Effectivement se sera pour la saison 2022-2023 donc Le Mans 2023.
Donc actuellement voici les nouveautés par saison :
-Saison 1 : Toyota, Aston-Martin, SCG et ByKolles en Hypercar.
Ginetta en LMP1 bridées ? Rebellion ?
-Saison 2 : Ginetta en LMP1 bridées ou Hypercar ? GMA en Hypercar ? Rebellion ?
-Saison 3 : Peugeot en Hypercar.Pour le moment les choses s’annoncent biens.
Le team Joest va se retrouver sans programme…un retour au Mans serait top !
13 novembre 2019 - 15h07 à 15 h 07 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293110Par contre l’année de leur retour au Mans est plutôt imprécise, ils parlent d’un retour pour la saison 2022…faut-il comprendre une arrivée pour le début de la saison 2022-2023 avec une première au Mans 2023, ou une arrivée courant 2022 avec une première au Mans 2022. J’imagine qu’on va vite en savoir plus.
Plus qu’à espérer que les discussions entre GMA et l’aco aboutissent à un engagement de la T50 pour la saison 2 ! L’hypercar est sur de bons rails !
13 novembre 2019 - 14h46 à 14 h 46 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #293101Peugeot vient d’annoncer son retour, la catégorie prend forme petit à petit ! Rien ne sert de paniquer
Le programme du GP de Macau, il faut retirer 7h à celles indiquées pour avoir les heures françaises.
12 novembre 2019 - 14h59 à 14 h 59 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #292990La 007 avait plusieurs éléments esthétiques “Alfa”, donc c’est peut être pour elle ?
Reste à savoir si le motoriste de Glickenhaus (qu’il soit Alfa ou autre) fournira juste les moteurs sans s’impliquer ou si il y aura une véritable implication derrière. Idem pour ByKolles d’ailleurs.
12 novembre 2019 - 12h15 à 12 h 15 min en réponse à : Hypercar, Supercar, GTE+, DPi, GT3, quoi de neuf à l’horizon 2020 ? #292983Pourquoi tout le temps être négatif…
4 nouvelles hypercar pour la première année, vous vous attendiez à quoi vu le timing serré ? En avoir 4 différentes est déjà une bonne nouvelle pour cette première saison. Il faudra s’inquiéter si finalement ils ne viennent pas tous et si aucun autre constructeur ne vient pour la deuxième saison, mais on devrait au minimum en avoir un ou deux autres de plus, donc inutile de s’inquiéter et d’être constamment négatif pour rien actuellement. Et si en plus des privés viennent en achetant ou louant des hypercars alors la grille pourrait être très attractive dès la deuxième saison. -
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